?

Предыдущий пост 22 В избранное Поделиться Отслеживать Пожаловаться Следующий пост
О.Щербинин. Тайны цифровых алфавитов
Веселый
chispa1707
О.Щербинин
Тайны цифровых алфавитов (набросок статьи) 08.10.20
В 2019 году А.Степаненко опубликовал свое открытие
( https://scan1707.blogspot.com/2019/08/blog-post.html ), суть которого в том, что счет римскими цифрами изначально был восьмеричным, а именно:
I - один
II - два
III - три
IV – три (второй вариант написания)
V - ЧЕТЫРЕ
VI - пять
VII - шесть
VIII - семь
IX - семь (второй вариант написания)
X - ВОСЕМЬ
XI - девять
XII - десять
XIII - одиннадцать
XIV - одиннадцать (второй вариант написания)
XV – ДВЕНАДЦАТЬ
.
Соответствие римских чисел в 10-тичной и 8-ричной системах счета указано в таблице:
.

.
Оттолкнувшись от этого, я неожиданно увидел возможность разрешить всегда меня мучавший вопрос – почему в цифровых алфавитах, как в греческом, так и в славянском творится такой бардак.
Напомню читателям, что в Греции и на Руси для записи чисел использовался алфавит:
.

.
При всей кажущейся стройности и последовательности от альфы до омеги, резали глаз странные вставки эписем (устаревших греческих букв), что в греческом...
6 - Ϛ, ϛ (стигма)
90 - Ϟϟ (коппа)
900 - Ϡϡ (сампи)
.
...что в славянском:
9 - Ѳ (фита)
60 - Ѯ (кси)
700 - Ѱ (пси)
.
И в прежней системе римских цифр, и в прежней системе цифровых алфавитов явно были сделаны с непонятной доселе целью,более поздние дополнения, выбивающиеся из общего строя. И, если в системе римских цифр это не столь очевидно, хотя и вызывало многочисленные вопросы – почему вдруг для некоторых чисел главенствующий аддитивный принцип (число есть сумма входящих в него цифр) был изменен на субтрактивный (вычитание меньшего из большего) и для обоснования обычно приводился основной овод – для краткости, что не лишено смысла (ниже поясню - в каком именно случае), то вставки в родственные греческий и славянский алфавиты вопиюще бросаются в глаза:
.

.
Если в системе римских потребовалось ввести дополнительные знаки для перехода с 8-ричного счета на 10-тичный, такие как IV, IX, XL, XC и т.д., то не для той же ли цели послужили вставленные «устаревшие» буквы в цифровых словарях? – спросил я себя и тут же решил убрать эти дополнения и попробовать выявить соответствие обеих систем записи – римской и греческой.
Результат меня приятно удивил:
.

.
В отсутствии эписем для 8-ричного счета римская и греческая системы полностью и гармонично совпали – без единого лишнего знака с той или иной стороны.
Тогда я решил разобраться со славянским цифровым алфавитом и попытался понять, почему дополнения в нем отличаются от дополнений в греческом:
.

.
Приняв априори за основу первичность греческого алфавита по отношению к славянскому, я предположил, что основной идеей при создании славянского цифрового алфавита был принцип соответствия номинала чисел по написанию греческому исходнику. То есть, и в греческих, и в
славянских текстах числа должны были читаться однозначно. Именно поэтому, в первом разряде совпадающая с греческой стигмой зело стала шестеркой, но была в качестве девятки добавлена фита, во втором разряде – в качестве 60 была добавлена греческая кси, а для того, чтобы не поплыло соответствие написания и номинала в следующем разряде был внедрен червь на место греческой коппы, в третьем разряде снова использовался червь на месте греческой сампи.
Со старшими числами третьего разряда 700, 800, 900 постоянно творилась неразбериха (сделать ссылку на Симонова и прочих).
Самое интересное ждало меня напоследок. Сознаюсь, никогда мне не нравилась глаголица. Казалась надуманной и неестественной. Примерно как эсперанто. И все эти споры, что было первее – яйцо или курица.
Если мы с Вами посмотрим на глаголический цифровой алфавит:
.

.
сразу становится очевидным, что делался он именно под десятичный счет, что ставит точку в вопросе о том, что было вначале – глаголица или кириллица.

  • 1
Считается, что в финикийском счислении цифры записывались комбинацией палочек, а числа -- комбинацией букв. При этом, по совершенно непонятной системе. Но всё-равно, финикийский алфавит тоже использовался для счисления. И исходя из того, что в нём 22 буквы, он скорее и был изначально приспособлен для восмеричного счёта. Точнее, для счёта по системе деления круга: 2, 4, 8, 12, ...., 60, ........., 360, .......... . Так как и сам был образован на основе зодиака.

Работайте и каждый раз, когда появляется новое понимание, присылайте текст; я буду сразу же врезать, - это важно.

На черновой характер каких-то выводов не обращайте внимание; Ваш подход важней частных недостатков.

Пальцевый счет

Отслеживать
Палочки галочки в цифрах не просто так, а отражение пальцевого счета. Попробуем посчитать руками в восьмеричной системе: левая рука ладонью к себе сжата в кулак - ноль; далее открыли мизинец - один, безымянный - два, средний - три (это палочки), закрыли все пальцы в кулак и открыли большой и указательный - четыре ( это наша "V" похоже ведь), открываем средний - пять, безымянный - шесть, мизинец - семь (все совпадает видом с обозначением в таблице). Дальше возможны варианты, но думаю в бой вступает правая рука, левую снова закрываем, переворачиваем ладонью вниз и открываем мизинец - это восемь (1 разряд), на правой руке открываем мизинец - девять и т.д. до пятнадцати, открываем безымянный на левой руке - шестнадцать... средний на левой руке - двадцать четыре (у нас торчат 3 пальца в таблице 3 креста - совпадает)... считаем дальше, закрываем левую руку в кулак и открываем указательный и большой - тридцать два (а из пальцев получилась наша буква "L"), дальше, средний - сорок, безымянный сорок восемь мизинец - 56.

Кресты в записи первоначально, возможно были просто перечеркнутыми палочками, что как бы означало перевернутую руку, (я когда в совхозе мешки с собранной картошкой считал палочками при наборе 10 их шт. они тоже перечеркивались и считались за десяток).

"С" похожа на на разорванный кружок, как его из пальцев сделать? Соединяем большой и указательный - 64, большой средний - 128, большой безымянный -256. Дальше мизинец и большой больше похожи не на круг а на "D" и к ним поочередно загибаем остальные пальцы, что в итоге похоже на DCCC.

"М" - всем металлистам известная "коза", "ММ" - "коза" и большой палец на среднем, "МММ" - "коза" и большой палец на безымянном.

Вот еще какая идея: так как счет велся на двух руках, то записи, например: IV (правая рука ладонью вверх, открыты большой указательный и средний пальцы) и VI (левая рука ладонью вверх, открыты большой указательный и средний пальцы), имели под собой одно и тоже число, в восьмеричной системе соответственно пять, не важно с какой стороны большее от меньшего, цифры всегда складывались.


Edited at 2020-10-08 23:43 (local)

Re: Пальцевый счет

Отслеживать
>закрыли все пальцы в кулак и открыли большой и указательный - четыре ( это наша "V" похоже ведь), открываем средний - пять, безымянный - шесть,

Очень трудно открыть безымянный, если открыт большой, если не придерживать большим остальные пальцы.

Предлагаю вариант. После "..четыре ( это наша "V" похоже ведь)":
...открываем средний, но ЗАКРЫВАЕМ большой - пять (опять V - Виктория!), безымянный - шесть (три пальца открыты, большим придерживаем мизинец), мизинец - семь (четыре пальца вверх, большой прижат).

Так удобнее, и ни одно сочетание пальцев не повторяется.

Re: Пальцевый счет

Отслеживать
Там просто ошибка у меня в последовательности, нужно так - сначала мизинец потом безымянный потом средний, тогда очень легко открываются пальцы. При этом также все совпадает со знаковой записью на бумаге.

Шахмат шестнадцать (два ряда по 8)
Рун в наборе называемом младший футарк - 16, а в наборе называемо старший футарк 24
старший деится на аэтты (aettir) которое возможно от слова родственного eight
Ни разу не видел, чтоб младший разбивали на два аэтта, обычно его разбивают на три по шесть и пять, но отлично разбивается на два по 8
А до восьмеричного счёта скорей всего был шестиричный: на 3 dice раскладывается 18-буквенный рунический алфавит.
и 666 лежит в основе римской системы счисления: IVXLCD в сумме 666, а 1000 записывалось Ī (возможно это та же римская I повёрнутая на девяносто градусов, тогда порядок мог идти до бесконечности(?) также следы этой традиции можно обнаружить в латинском алфавите: uvw, может даже русского алфавита: ъыь, а может это идти от трёх матерей, трёх норн, трёх фаз (phases faces) луны и четвёртая тайная (которую не глазами, а лишь умом можно понять, счётом) четвёртая week может быть отражена в алфавитах буквами Y & Ѣ (сегодя Б, но эта часть может быть и апофеничной, она гораздо менее чёткая чем остальные)
любопытнейшей деталью этой традиции считаю то, что у углерода (основы зверя, животного мира) шесть электронов, шесть протонов, шесть нейтронов, эти нейтроны всегда мне мозг выносили, нейтральны как железо, которое всё равно к магниту притягивается? (даже не знаю, апофения это или нет, в принципе понятие атома было концептуализированно за несколько веков до христианства, кто знает какие хитрости они могли изобрести (мы даже бетон умудрялись забыть с тех времён, а переоткрыли примерно тогда же, когда протоны от электронов стали отличать. Стеклянный шар - это увеличительное стекло, при помощи которого можно книжки читать (но неудобно. немодифицированная модель)

Спасибо. Указание на шахматы внесу в основной текст под Вашим ником.
Отдельный расклад в рунах это маловато.
Шестеричная система - хорошая гипотеза, но данных, согласитесь, маловато.

это не отдельный расклад в рунах, руны официально разбиты на аэтты. это основа системы. Моё предположение - потому что это изначально была шестеричная система, и руны разбивались на игральные кости (что ведёт к четверичной системе, предшествующей шестеричной: смотри knucklebones.
По греческой легенде игральные (или гадальные?) кости (или кубы?) изобрёл Паламед, тот же самый, который добавил в алфавит 11 букв таким образом, что их стало 18: The three Fates created the first five vowels of the alphabet and the letters B and T. It is said that Palamedes, son of Nauplius invented the remaining eleven consonants.

Странно, что про ættir информацию так сразу и найдёшь, https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%86tt



Но по той системе IVXLCD равно.. 365, %°

а 123456789 в сумме будет 45, что разбивает 360 на 8
а сумма всех чисел от 1 до 36 будет 666 (36 = 6*6)
непонятно только почему 365.4 округлили до 360

а, ну да, чтоб притянуть "несовершенный" мир к математическому "совершенству" IVXLCD ближе к реальности чем 0123456789?
шестеричность (с точки зрения десятеричной, округляющей 8 до 10) римской системы проявляется в том, что самих символов 6 (M это сокращение вроде нашего тыс, потому что та система, о которой я знаю: где тысячный порядок отмечается над цифрой, может идти до бесконечности, тогда как финальная M делает её тупиковой.

  • 1
Оценили запись 0

Почему вы хотите скрыть промо?